↖  2010年的房地产调控,我们收获了什么?写在房价暴涨前-77..


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2019-10-04 , 159 , 0 , 278

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问:

楼主,难道房产税就这样出来了?对增量房收税,什么时候收呢?谁做评估呢?是每年一次还是一次评估呢?要每年评谁来评?要只评一次我就不装修了,可以评少吗?

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答:

这东西真正实施起来没有那么容易。如果真的要下决心收,就要容忍基层执法人员踹门扰民,打,砸等暴力事件会频繁发生,公民的基本人生和财产安全将得不到基本保障。如果这个决心下不了,最后又会不了了之,不痛不痒。


唐德宗征收房产税决心就非常大,结果发生了兵变,兵变的士卒口号就是“废除房产税(唐朝的名字叫间架税)。唐德宗仓皇出逃,最后不得不废除了之。

不过打砸抢烧是红小兵的拿手本领,真要收起来,正是红小兵大显神通的时候。

红小兵时代成长起来的精英已经培养起来了。

重庆就是先例。

没有生活在重庆,是很多人的幸运。

让傻空们聚集在傻空圣地去欢呼吧。新一代红小兵是这样炼成的

kkndme 2011-01-14 17:57

我都快要笑死了,鸡冻哥太笑了。这段时间特别忙,因为好奇鸡冻哥不知道又发表什么有趣的高论,所以忍不住上来看看,没有鸡冻哥估计我好一阵不会上房观了。

最近毕业论文写的比较痛苦,只要一看鸡冻哥的发言,就笑坏了,心情也放松了。



问:

还没有毕业就能在二线城市买n套房子么?在职研究生吗?之前我记得你说过你在研究生的时候研究什么课题太敏感了被导师否了。

征收房产税将是一次艰难的政治考验

卢麒元

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答:

此文做了一个征收房产税的目的是解决民生及社会公平的假设。

征收房产税的真正目的是什么?重庆征收高端房产税的目的又是什么?

关于摊丁入亩,文章根本就没有阐述清楚,我觉得很有必要谈一谈摊丁入亩。

摊丁入亩推行的起因是,经过土地大量兼并,农户不堪人头税的重负,流离失所大量逃亡。而农民失去了土地,没有经济来源,政府想征人头税,可是要钱没有,要命一条,以至于丁银收不上来,国库出现亏空。失去土地的流民多了就会引发暴乱,动摇证全。


摊丁入亩的推行,一定程度上缓解了权贵与农民激烈的矛盾,并且大大的”增加”了人口。这些人口是怎么增加的?不是生出来的,而是大量隐匿的流民被登记入册。被增加出来的这些流民得到了合法的生计,国库也增加了税收。

摊丁入亩政策可以起到清查隐匿流民的作用,因为政策毕竟是有利与流民的。而房产税的推行却不能查权贵的收入来源,因为房产税如果站在权贵利益的对立面,根本无法推行。


摊丁入亩的直接结果是权贵地主阶层的土地兼并行为受到一定的限制,占有土地就要交纳赋税,所以必须让土地有产出,这就需要雇佣农民来耕地。而农民取消了人头税,又可以租用权贵的田地耕种,维持生计有了保证。农民生产积极性的增加,致使产出也大大增加了,权贵的利益反而得到了保证。对于国家来说,生产的人多了,国库的税收也大大的增加了。

权摊丁入亩相对于人头税,的确是重大的进步。


但是,大家要看到的是,摊丁入亩以后,田产并没有因此降价抛售,底层的农民也并不能因为摊丁入亩买到廉价的田产一跃而晋升为地主。亩税是一种比丁税更有利的税种,它的作用只是把拿刀子抢劫随时可能被杀头的流寇,变成了靠没日没夜的替地主耕种而勉强糊口的老实农民。

穷人的负担并没有减少,而是增加了,而且随着地租的上涨,负担越来越重。权贵的日子反而比以前丁税时代守着荒芜的地皮更好过的多。


房产税也只是一种赋税,其意义与作用也无法与摊丁入亩相提并论的。房产税的作用只是zf增加税收的一种手段,必然会导致人民整体负担加重,因为历朝历代税收都是层层转嫁的。大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米是这是丛林法则社会的根本规律。其征收难点在于利益平衡:

1、房产税收的多少与土地财政收入之间的平衡。zf希望的是能够作为土地财政的补充,如果一旦土地财政无法持续,可以靠房产税的收入来替代土地财政获得长期稳定的收入。

2、房产税的效果与社会稳定的平衡。房产税并没有解决民生与社会公平的职能,而相反却能加剧社会矛盾与社会稳定。房产税的细则将由有话语权的群体来制定,谁有话语权?肯定不会是上无片瓦或者只有一间蜗居的屁民。

权贵拥有的话语权决定了自身具备逃避房产税的先天条件,那麽以增加zf收入为目的,甚至要承担挑起未来zf收入大梁这一重任的沉重负担势必全部落到丧失话语权的弱势群体身上。

所以,房产税是天生就会激化社会矛盾,加重社会不公的税种。如果要达到房产税的推行目的,必将会挑战底层群众的忍耐底线。


作为掌握话语权的群体,这个东西的推出最直接的好处还在于可以作为打压异己的政治斗争工具。这也是傻空圣地急着抢着试点的根本原因。

好比在西方合法的红灯区,鸡国法律是禁止的。但是却全国遍地开花。有的场子要严打,有的场子不能打。你开的场子我不敢打;他开的场子我就要打。我在台上谁敢打。我要上台了,你要滚蛋了,我打的就是你。


好比贪f,并不是因为你贪f我要搞掉你,而是因为我要搞掉你,所以我就要查你的贪f。所以有人巨贪没事,有人贪一点就被抓。

任何巨大的利益,无论是红灯区,土地拍卖还是房产税,既是话语权阶层追求的目标,又是话语权阶层利用的工具。


• RockCreek 2018-03-25 15:16

对于广大没有话语权的p民来说,房产税就好比温水煮青蛙,一点一点的来。等知道烫了,也差不多快熟了。好像电影里的那句话,凡是收钱的事,富人要先做个表率的,仅仅是个表率,表率完了,就该收穷人的了,从穷人手里拿的钱,还是富人分。所以富人的表率只是一种投资。投资不大,回报却非常大。



问:

请教一下对云上城这个楼盘怎么看,属于学区房,价格多少合适,如果打算买了出手的话买多大面积合适?

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答:

云上城的位置是相当好的,但是一直捂盘,预计开出来要在12000左右。如果是自住婚房12000倒是值得出手,这个位置两三年到15000不成问题,如果投资还是选择次新盘二手房为好,升值空间更大,而且是现房交易。面积选择80-120的两居或三居主力户型。

春节就要到了,一线城市现在房价也在小幅攀升,二三线城市都在蓄势待涨。春节后的房价走势几乎没有悬念。2011会保持2010的调控为常态,并且还会推出提高首套房门槛的政策来限制成交量,直接打压的就是刚需的需求。刚需购买首套房很可能会要支付更多的首付款,支付更多的贷款利息。

对政策不断推高的置业成本来说,刚需是最敏感也是受影响最大的群体。目前尚正在努力攒钱购置首套房途中的人会忽然发现房子离自己越来越远。



问:

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楼主你好,认真的看完了全部内容(当然可能被和谐的内容并未看到)很后悔在11年的这会儿才发现楼主的帖子,其实我算是楼主想交流的那一类吧,曾经是一直都不想买房 到现在买不起房的85年生人,我是北京远郊平谷的夏各庄村的,前年底赶上了整村原地上楼,现在楼已经基本盖起来了,预计也就今明两年能够入住了吧,我家是分到回迁的两居室,加起来173平米吧。

UfqiLong

但是由于我一直是在市区工作,所以觉得这房子也没什么用,就像楼主说的上下班成本过高。所以是打算把家里的一套房子卖了 凑个首付在至少市区地带买个小一居哪怕,先有个自己的安家之所,也为了上班方便(西二环),毕竟我现在的行业回到自己的区工作不太现实,但是其实工作这几年真的就是月光族了 也没有存款,看到前面那么多动不动就几十万上百万的人,觉得鸭梨好大。

我现在月收入税后也就才5K多一些吧,所以不知道老师能够给我什么建议呢?说实话家里家境很一般,如果不卖掉一套回迁房的话,甚至都拿不出首付来,但是如果现在再不买,真的就像老师说的可能都再也买不起房子了,所以希望能够得到老师诚恳的建议,谢谢。

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答:

平谷二手房80平的大概能卖在70万-100万之间,可用于首付款。你的月收入5k,不知道家庭月收入多少?按照单身月入5k来算,贷款最好不要超过50万,否则基本生活将无法保证。所以建议在城铁沿线购买总价120万-150万,单价2万左右,60-70平米的二手老房子比较合适,西南四环附近这样的老房应该不难找。

最近老有人提到只有一套自住房, 不投资房产,房价无论涨跌都不受影响。

其实,房价的涨跌对无房刚需,一套自住房,改善型需求者,还有投资客都是有影响的。

深受房价上涨之害的就是无房刚需。

是不是仅有一套自住房的就真无所谓房价涨跌了呢?

肯定不是。


随着社会发展,人已经不能固定在一个地方了。个人随着工作的调动,收入条件的变化,不同阶段对房子就会有不同的需求,人生本来就起起伏伏,有钱了当然愿意住市中心大户型,没钱了就会降低标准,房屋的价值在人的一生中起着重要的作用。

现代人的工作调动、小孩上学等问题都是关系到每个人的生活,以前上班很近的房子变得离新工作地点很远。这样就不得不考虑换房,如果你要换房位置的房子大涨,就你的不涨,那结果就是悲剧,你不得不低价卖了你的房子,然后花大价钱买更合适的房子。但如果你的房子也涨的很好,你就可能不花一分钱换一套房子。


对于改善性需求想要换大房子的业主来说,首套房的价值决定了你再换大房子需要多支付多少钱。

对于房屋价值高的业主,如果一旦需要资金,可以将昂贵的房屋卖掉,买一套小一点的,偏远一点的房子,剩下的钱可以用于度过难关。顶多生活品质下降一些罢了。但如果没有房子,或者只有一套价值很低勉强自住的房子,到困难的时候就一点周转余地都没有。

对于不求上进的业主,一旦失业了,干不动了,还可以把房子卖了,回到家乡颐养天年,大城市一套房子,在家乡小城市吃穿住用也就不愁了。现在这样的人好像有增加的趋势,呵呵。


关于今天大亚湾空置率的新闻,我说说我的看法。

大亚湾的发展投入的资金一定会体现在房价上,对于新兴发展的区域,大量新盘拔地而起的时机,指望二手房能够火爆交易,纯粹就是胡扯。只有当新盘逐渐减少的时候,二手房的成交量才会上升。

如果政府的持续投入没问题,大亚湾后面的配套能够跟上,二手房的升值与变现都不会有问题。

不要动不动拿90年代的海南、北海等沿海地区泡沫破灭说事,现在的情况完全不同。


90年代在国家整体不充裕的前提下,北京、上海等战略性城市的升级还没有启动,却把有限的资金投资炒海边的地皮,这不是泡沫的问题,而是投资方向的问题。

但现在完全不同,国家货币泛滥,多到国家都不知拿他们怎么办好,现在正好是二三线城市、沿海经济区以及内陆边境贸易口岸发展的最好时机。


问:

作望尘紫筑2010 回复日期:2011-01-22 14:28:42 

济南出台”限购令”,今年(2011年)每户限买一套新建商品住房,盼楼主解读,并祝楼主心情愉快!

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答:

今年开年一些城市陆续出台了限购令,不仅济南,昆明也是。地方看到其他城市限购对房价没什么大影响,就表个姿态而已,限购令出的很虚伪。

若说到对这类二三线城市的影响,主要还是以下几点:

一、稀缺的才会限购,就像当年买粮需要粮票,限购令会造成二手房惜售,以致二手房源紧张。因此成交量会有所下降,但价格上涨趋势不变。

二、一些资金可能会向周边四线城市转移,促进周边城市量价齐涨。


问:

追了一个多礼拜,总算追到了,有一个问题向楼主请教?我是浙江的,现在浙江所属县市很多房价都过万了,极端的都直逼北上广了,就比如我老家,也是一县级市,前两天开一新盘,均价12000,还都是150平方以上的,而且买的人超多,在这种地方投资有风险吗?

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答:

投资最好还是在一线城市、省会级以上二三线城市、具有稀缺性并且配套较好的旅游城市。县级市不是不可以投资,打造富县强县是国家的发展计划,未来县与县之间的差别非常大,取决于县的独特资源,气候,自身经济发展潜力。东部一些富裕县房价以体现了未来预期,风险虽然不大,但是回报也不会很大。反而中西部一些资源独特的县会成为黑马。



问:

一直跟kk大哥这个帖子,对房产的认识比以前清晰多了,要是能烦请kk大哥能帮我出个主意 真是比一个涨停板还开心~

我和女朋友准备今年结婚,但是目前没有单独住房。

背景:年龄:我和女友都是北京人,我30岁,女友25岁;收入状况:我收入较稳定外加些辛苦钱年入12~18W,女友刚工作1年收入暂不计,未来应可年入7~8W;家庭情况我父母均已退休但是已无力再助我买房,我有一哥已结婚有独立住房,女方家庭情况尚可。我们俩都在人大附近上班。

我家住房情况:目前我和父母一起居住68平两居,房子在亚运村附近,离地铁10号线较近,距离我们俩单位也在25分钟车程内。房子是父亲单位分的公房但是由于历史原因一直未拿到房产证,目前还在争取办房产证中…我哥已婚房子在通州。

女方家住房情况:两套房,目前住在西四环附近,另一套在大兴黄村不过今年年底才能交房。

如果今年结婚,肯定要买一套房子。买房资金:我自己有40w,我哥可借我30w,女方家可出40w,共计110w,考虑贷款承受能力我觉得贷60w/(还30年)比较合适,因此我觉得买房总价应控制在180w以下。

方案1,按北京目前的房价我觉得在市内单位附近肯定买不到满意的房子,因此我想用现在的两居室作为婚房,然后给我父母在通州我哥家附近买一套两居养老房,这个方案我家全家都同意,但是女方考虑我家这套房子无房产证及房龄较老(90年房)、未来会有分家等麻烦不太赞同。

方案2,女方家已在大兴黄村买的3居,2012年后可入住,因为我父母身体不太好,可能未来主要由我岳父母帮我们一起带孩子,女方家建议我们俩新买房子自己居住,(虽未明确具体地点,但是建议买在黄村附近的新房或次新房以便未来抚养孩子上学等)。我考虑上班路途成本以及生活习惯等不愿意搬出4环居住。

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UfqiLong

由于这两个方案均不能让双方皆大欢喜,因为春节马上双方父母要见面,而且会商议买房这个事情,所以我想提前想出一个较合理的方案能让双方满意,不知kk大哥能不能帮我出个主意?

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答:

你们的情况还是考虑你上班近一点的位置,这样双方父母谁也不能说啥。关于总价你定的太保守了。未来买房越来越贵,越来越难,除非收入有大的提高,否则改善起来很困难,现在勉强将就,未来的生活因为房子问题的摩擦就会不断。你的情况完全可以买更合适的房子,首付100万,贷款150万,月供大约1万左右,留出10万来应急。你们开始辛苦点,一次到位买个250左右住房,以后的问题就会少很多。生活本应该先苦后甜。3万一平的住房,买80平米,你们的选择会很多。



问:

楼主,您感觉秦皇岛和石家庄三年后的房价分别能达到多少?(市区)

现在市区大概都是7000左右,投资的话,哪个更合适?

谢谢o∩_∩o

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答:

呵呵,我不是算命的,对这两个城市的具体楼盘也没了解过,三年后的房价是多少肯定回答不了,但是肯定要高于现在。

如果投资,秦皇岛要好于石家庄。河北定调的大北京概念实际上对石家庄的房价是不利的。


问:

KK,又出新政了,分析分析呗,广大P 民都在等着呢

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答:

仅政策本身来说,zf也知道没啥用,从2010年调控开始,有点经济实力买房改善或者求个抗通胀的,全款付已经是多数了。特别是到二三线投资的,基本是全款买房。

我猜出这个政策的目的主要还是给首套房提高首付比例做铺垫,房价持续上涨,首套房首付很可能提高到40%。

如果不提高二套房首付款比例,直接提高首套房首付比例,将会引起多数人的不满,所以一定要这样做个铺垫。


房产调控是对刚需和迫切改善需求的人群的精准打击,对富裕阶层和权贵阶层,影响是非常有限的。

无论是限购还是二套房提高首付,都给人们传达了一个这样的信息:

卖房容易买房难,只要曾经贷款买过房,即使已经卖掉,仍然算多套房,因此再买房就会越来越困难,这会让人产生惜售心理。惜售的后果就是降低成交量,但是助涨房价,而刚需的感觉就是买房更困难。



问:

苏北地级市,老家集镇上有宅基地,我的户口由于上学迁出,07年在市区买了90平方的商品房,老婆户口在市区,请问我的户口是迁回老家还是迁到市区好?

还有,市区不大,我的房子在市府新区,在政府规划的第二商圈核心区,离老商业中心也很近,步行上班10分钟路程。

离我房子5公里的湖边有一片以新农村名义建设的小产权别墅,买的人基本上都是体制内的(我是体制内单位的体制外人员),每套200多平方,售价在40万以内(我的房子可以卖到50万,还有贷款12万),请问我能卖掉现在的房子买这个小别墅吗?还是我把房子卖了跟我老婆再每人首付一套房子?(结过婚了,还没拿结婚证)

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答:

1、你家有一个户口在市区就可以了,宅基地在哪里,你的户口就应该在哪里,有办法迁回农业户口是最好不过的,农转非轻而易举,非转农难于登天。

2、小产权房自住改善生活没问题,但不适合投资。这个看你自己怎么想。



问:

kk,潜水专注很久了。有个问题请教下。12月在成都东大街买了套房,华置都市华汇。一万五多一平,首付百分之五十,商贷二十年。请kk指点下,前景如何,是否要提前还清贷款。谢谢

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答:

成都我只认得春熙路,盐市口。以外的区域虽然可能去过,但搞不清楚名字,所以具体楼盘就没法给建议了。提前还贷在资金泛滥而且越演越烈的中国是完全不可取的。所以在我国才有以后的债不是债的说法。

中国但凡是资源型的必需品,如果货币化就价格奇高,如果不货币化,就是领导的专利。领导专利时期,大家都认为理所应当,反而货币化抱怨的人多了。

国人总是看不得身边的人比自己好,要是领导一个人奢嗜,大家都很穷,反而认了。


问:

个人感觉这么个调法,调空越紧,越不能持久,过两年就会松的,不知道楼主怎么看?

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答:

我不认为不能持久,相反,将变成常态。因为调控的结果是

1、惜售

2、买房者愿意一次到位

3、成交量下降,但强劲的购买力足以支撑一个合理的水平

4、房价不跌甚至上涨

zf对房价其实不敏感,但对成交量非常敏感,只有限制成交量,才能控制贷款规模。其实所有的政策最终指向的都是贷款规模。只要贷款规模抬头,zf就会出进一步调控政策。



问:

刚才接到银行电话,首套房都要按照基准利率执行,没有85折优惠了!

————————

答:

让首套房门槛越来越高的政策还在后面呢。


问:

请问楼市无大规模贷款支撑后,请问强劲的购买力在哪里?支撑合理的水平又是多少?烦楼主赐教

————————

答:

现在已经不是以前了,买楼资金全靠信贷的时期已经过去了,手里大把资金又无事可做,干等着贬值的大有人在,这部分资金抗风险能力又弱,最后只能进入楼市,总比持币看着购买力持续下降要好得多。从长期来看,持有房产要比持有闲置货币安全的多。



问:

kk楼主,看你的帖子,受益匪浅,向你打个招呼!

现在,有50万左右的贷款(7折优惠的),20年还清。目前手头的余钱,够还上这部分贷款。本来想到二、三线城市再买套房,保值、升值一下,现在看,是不是应该把贷款还上?当然,一种说法是:欠着银行的钱才能抵制通胀,在前面的跟帖中我也看到这种意见,还是不还为好。但面对强烈的通胀,怎么办才好呢?买黄金?昨晚宋红兵那厮在北京台鼓吹买白银,是否该信他呢。

————————

答:

1、能够贷款一定不要提前还。

2、二三线购房,不是什么难事。政策是一回事,执行又是一回事。通过银行,zf,甚至中介的关系,规避异地买房的限制门槛还是轻而易举的。

所有政策限制的都是没路子没关系的普通p民,越往下面的城市,执行起来折扣越大。

好比法律严禁卖银,卖银就能绝迹吗?我们高明的地方就在于我们没有卖银女,却有广大失足妇女。

3、关于投资,为什么房产越调越涨?就是因为没有适合大众的投资渠道。房产起码在未来10年都是抗通胀的唯一品种。当然,对于有钻研精神的,可以认真研究一些小品种的投资,比如翡翠玉石,琥珀、碧玺、邮票、红木等,收益都会高于房产。不过对于门外汉来说,也意味着巨大的风险。

白银适合机构操作,个人很难变现,这是白银自身的特性决定的。


苍翠欲滴绿色地球的极致美景草原湖泊与山川-6

+房子 +流民 +人头税 +套房 +房价

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